资产上链项目哈希币HSC创始人最新尽调访谈

前，drc创始人林扬女士与哈希未来ceo贾英昊先生就"资产上链"主题展开了一场深入的讨

要真正实现一些实物资产能够变成可以交易的虚拟资产，其过程当中是涉及方方面面的，比如资产的真实性、唯一性，它的一些产权纠纷如何来解决，它的登记确权、交易和流转以及退出。这是非常复杂的一个过程。

通过区块链技术，可以降低传统领域中多方协同的一些成本。一旦资产上链，即可保证其唯一性、真实性以及不可篡改。这种透明、公开多方协同的手段，可以提高未来资产在流转过程中的效率。

资产上链其实是在为整个世界去创造更多的流动性，引用一个形象的比喻，就像水一样，上善若水这种感觉，它有了更好流动才能去拉平资源配置的不平衡和不均衡，能够真正发挥出市场和价值发现作用，促进整个社会的资源的更优配置。

但是在整个资产上链环境当中，区块链并不能解决全部的问题，很多环节会有链上与链下衔接的问题。比如确权，其实还是要有有资质认证的资产评估师，或是法律专业的人士介入，这样才能保证资产的法律上的合法合规性。

未来的资产上链是需要多方协同的。在一个生态中，应该有很多不同角色的节点，包括资产的提供方、资产的消费方、服务方等等，来共同构建多方节协同的生态环境。

访谈实录

(约10779字，阅读时间约21分钟)

drc林扬：大家好，我是drc创始人林扬。今天我们非常有幸请到了哈希未来的创始人贾英昊先生，参与我们drc学院的高端对话。贾英昊是清华大学的工业工程系的博士。

我们刚刚针对哈希未来完成了一次尽调，整个尽调过程历时将近两个星期，共21个人参与尽调，评级的最终结果是3b。通过尽调，在不断地深入的了解之后，我们发现哈希未来是一个非常有价值、有潜力的项目。此次尽调除了哈希未来，还有比原链、shareschain和云产币等3个项目。大家可以查看drc微信公众号了解更多的尽调过程。

今天我们会把一些精彩的关键点跟大家一起再回顾一下。下面请贾英昊介绍一下。哈希未来贾英昊：各位朋友大家好，我叫贾英昊，是哈希未来的ceo，很高兴参加这次drc组织的资产上链赛道的尽调。

我们的项目相比比原链和其他项目来说是一个比较年轻的项目，同时我们也是一个非常有活力、有闯劲的一个团队。

我们所专注的是资产上链和链上的流通环节，采用的是跨链的协议和混合共识的体系来打造价值互联网，让这个区块链上能承载更多的和现实之间连通的价值。

我们团队一共有60多人，分布在美国、中国、新加坡、香港、日本、韩国等不同的地方。我们采用的推进方式上也是非常有意思的，相比于传统的聚焦在用纯技术的方式去解决资产上链的思路，我们开创性地使用了混合共识的方式，希望在链下到链上的资产的迁移过程中，能够通过法律和技术的双重保障，来使我们在链上发行的智能合约和token与现实中的资产形成一个映射和成对的关系。

这次参加drc的尽调，我们在整个过程中与社区和其他项目有很多交流，也有很多启发。未来三个月也是哈希未来hsc在发展过程中非常重要的一段时间，也希望能借这次机会跟大家去分享我们更多的理念和规划。drc林扬：本次我们选择资产上链赛道的四个项目进行尽调，主要是因为drc很看好在未来现实世界中的资产会越来越多的变成数字化资产，而数字化资产一旦通证化可交易、流转，那么未来世界的华尔街交易的就不仅仅是一个虚拟的货币，还有可能变成一些可分割的资产。这些资产可能不仅是一些房产，还包括一些股票，一些债权、收益权，甚至一些古玩字画。大家可以通过以投资token的方式，来获得相应的收益权，甚至它的一些使用权等等。哈希未来贾英昊：是的，我一直喜欢用一个比喻，资产上链其实就是在为整个世界创造更多的流动性，就像水一样，上善若水这种感觉，资产有了更好的流动性才能去拉平资源配置的不平衡和不均衡，能够真的去发挥出市场和价格发现作用，促进整个社会资源的更优配置。

除了刚才说的房产、古玩、玉石这些实体资产之外，在世界当中还有很多新型的资产，包括无形资产，如版权，我们之前与同道大叔一起孵化的inner arts也做了很深入的合作，对他们的这种产权方面的上链做了很多的调研和产品的设计。

此外也包括更多的数据、算法，之前不太好被进行产权确认和流转的一些资产，还包括原生在区块链上的资产。

在整个的人类发展当中，有句话叫做有恒产者有恒心，只有产权得到确认，能有更多的激励，才能真正发挥市场和交易的作用，才能让价格和市场发现主导整个的配置，而不是一些更多人为化的因素。

我觉得我们在做资产上链和链上流通方面的贡献，其实是更好的服务整个社会，服务到实体经济，用市场、价格，用整个的交易来给经济带来更多的活力。

能参与到这个赛道中来，哈希未来也是充满着斗志的团队，希望能够把这件事情做好、做扎实。

drc林扬：对，其实这也是我对哈希未来整个项目的一个感觉，是一个年轻有为、有远见、有前瞻性的团队，你们有胆量选择资产上链赛道，我还是挺佩服的。因为对于资产上链来说，它不是简单的一个单点或者是某一个环节，而是要真正地实现些实物资产能够变成可以交易的虚拟资产，这个过程当中是涉及到很多方面的，比如资产的真实性、唯一性，产权纠纷如何来解决、登记确权、交易、流转以及最后的退出。我们在帮银行做资产证券化的过程其实就是特别复杂的。

区块链的技术确实是可以降低一些多方之间协同的一些成本，能确保上链的资产的唯一性、不可篡改性、真实性。这种透明和公开多方协同，可以提高未来资产在流转过程当中的一些效率。

区块链技术与资产相结合，资产上链是未来的发展方向。但是其实挑战还是非常大的。在整个资产上链全生命周期管理过程当中，你认为的哪些挑战是比较难的?哈希未来贾英昊：我之前是在清华读的工业工程的博士，学的是整个系统方面的设计和优化。另外在北京大学读了经济学的双学位。对刚才您说这几个问题，它的前景和它的痛点其实也是非常有感触的。

林总应该是这个行业当中非常有经验的、资深的人士，刚才提的这几个问题，我觉得是这个行业想去做一些事情之前一定要想清楚的。

在我看来，资产上链为什么是一件比较难的事情，恰恰在于它其实不仅仅是在区块链链上世界的事情，也是链上和链下世界进行交互的事情，而且交互的从传统的互联网信息转变到了价值的承载，这一步是我觉得非常有价值的。

大家都说区块链是一个下一代的价值互联网。那说了半天价值在哪里?好像除了链上的历史积淀的比特币，或者完全在链上自我运行的像以太坊这种公链系统，其他更多的这种币或者是token，还是一个很初期、很信仰化的产物。

真的想让区块链变成一个价值互联网，首先要解决价值从哪里来的问题。我觉得价值还是要从我们生活的、实际当中的社会中来，不可能脱离它完全做一个理想化的王国，因为只要是在一个链上的世界当中，就一定会存在资源的耗散、信息的无效，它也没办法去服务到真正的社会。

那么谈到这个跨链，我觉得这是一件非常非常难的事情。

刚才您也提到资产的全生命周期的过程，包括它最开始的验真，然后确权再到交易的安全性可靠性，还有包括像kyc反洗钱，再到最后的交割，然后成对保管等一系列的过程，其实它是比单纯去开发一个，比方像fomo3d这种链上游戏，要复杂很多倍的一个过程。而且它对你的团队、对事情的理解的要求是非常综合的。您需要有法律方面专家，也需要技术方面专家，需要有这种审计和财务方面专家，也需要有对资产进行评估鉴定和了解它具体运作的专家。所以说它是一个非常综合的过程，在我看来用一句话去概括当中的难点是叫做共识的转移。

为什么这么说?在链下，在这个真实世界当中，我们去确认一个资产到底是属于谁，所有权本质的属性是由法律的保障或者社会的契约规定的。比方说法律规定了产权登记，房产证上写的是你的名字;或者大家承认，比如你在超市买完的这袋水果是你的，不会随意来抢。这是一种社会的公理化的契约。

但到了链上，对于你的token、你的通证到底属于谁，就完全不是靠这套体系的。有句话叫做code is lord，代码是王者，它其实通过的是一个公钥、私钥的非对称加密机制*来保证的。同时它也通过社区的承认，社区如果不承认你有这个东西，它硬分叉了，那你有了也没有用，就像之前以太坊分裂成eth、etc这种情况。

所以我觉得一句话概括它的困难，真的是很难，共识的转移是远远超越技术上开发几个小的程序，或者说单纯某一方面单点突破的难度，它是非常综合的一件事情。

但是我觉得也恰恰像林总说的，这件事情是真正让区块链成为价值互联网，找到价值当中最重要的一步，如果没有这一步可能链上世界就处在一个自我空转当中，所以说是一个一定要实现，但是很难实现的过程。drc林扬：对，其实drc一直也在发现价值，鼓励大家投资价值，希望共同来创造价值。

区块链其实不应该和价值脱节。很多人现在单纯地把炒币当作是投机的、短期获利的一种行为，甚至把价值投资都视为一种耻笑，我觉得这是扭曲的。

区块链其实是有价值的，区块链上面的通证价值取决于有多少人愿意持有你的代币，相信你的信仰，在这个网络的虚拟的环境当中，它的交易的活跃性，以及它的交易的规模，未来这些都会决定你的价值。

一个企业股票的市场价值，其实是跟企业的市场价值挂钩的，未来token的价值也是跟它的资产挂钩的。如果脱离开一个资产，谈一个token的价值，其实是一个空气币的概念，就是它没有实际的价值。哈希未来贾英昊：没有一个实体的价值或者服务做支撑。

我觉得短期内因为热钱的流动涌动，价格标可能会忽高忽低，但是长周期来看，我们把时间拉长，它一定会回归到它的原型。drc林扬：对，未来的通证经济一定是跟产业的实体资产相结合的。

你能够把更多的资产通证化，并且可以在网络环境里面进行交易，可以流转，然后大家形成共识，相信你的一整套的体系的话，那你的代币就会有更有价值。哈希未来贾英昊：现在有种说法是越落地的token，或者说通证，反而越不值得投资，然后越吹得虚无缥缈的没有什么应用场景的越值钱，好像这个是在一个投机或者是这种相互收割的博弈逻辑当中确实是有道理的。

但是我觉得从长期来看，这个行业想进一步发展一定不是这样的。drc林扬：其实我觉得牛市的时候大家都在憧憬着未来，相信这个美好的泡泡。但是当熊市来的时候，其实大家会看到最后还是要回归价值本身的。哈希未来贾英昊：是的，要回归到价值本身。这件事也是哈希未来所追求的一件事情，我们在做的资产上链，也不仅仅是把我们所说的一个东西跟一个token，一个通证对应起来。

在当中我们有一套完整的技术体系，包括提取它的数字指纹，包括对它交易过程中的这种原子操作的智能合约，保证它在上链和链上流通过程中的安全。因为就像价值一样，你是可以通过某些手段在短期内让大家相信你的通证是有价值的，但长期来看还是制度和真正的技术架构设计才能保证一个长期的有效的通证的价值。也就是说短期内坦白说发一个东西，它跟实际没有任何对应，但是长期来看还是需要一套完整的技术架构，这就是我们希望能够做到的。drc林扬：对，所以在整个通证经济体当中，区块链技术只是其中一部分。要保证你的经济体能够发展和持续的运营下去的话，你的治理，你的安全管控，包括你未来的整个技术是不是能够落地，是非常重要的一系列的体系，要成体系的来构建你的通证经济。哈希未来贾英昊：对，它不是一个单点的事情。drc林扬：对。刚才也谈到，在整个资产上链环境当中，区块链并不能解决全部的问题，很多存证可以通过一些协议来保证code is lord，但是可能更多环节还是链上跟链下，甚至线上跟线下结合的问题。比如确权，区块链虽然能够做相应的存证的管理，但是确权其实还是要有一些有资质认证的一些资产的评估师，或者是一些法律一些专业的人士介入的，这样才能保证资产在法律上的合法合规性。

所以我认为未来资产上链是一个多方协同的过程，在生态当中，节点也应该是有很多不同的角色，包括资产的提供方，资产的消费方，包括服务方等等。哈希未来贾英昊：对，是的。其实哈希未来，虽然这个项目的整个的开始启动的周期不算特别长，但是之前我们在这个方面已经做了非常深入的研究，非常认同您刚才说这一点，这件事情不是一个人能完成的。

我觉得这件事恰恰也是区块链社区所适合做的事情，一个人吃不了独食，大家一起来把这个事情做成，只要这件事情是有价值的，蛋糕足够大，那每个社区参与的成员都能从中获得收益。

之前我们提出了一个叫做abcd模型。

我刚才也是提到了几类人，一类是具体的asset的拥有方，资产拥有方，我们叫alex。他其实是更多实体经济和传统经济当中有资源，希望能够通过新的技术来提高流通、提高资源配置效率的这类人。

另一类人叫david，他其实是最终的消费者、投资者、购买者，他也希望能得到一个更具备消费或投资价值的一类产品，能够更有保障，而不是像p2p之类的直接就灰飞烟灭掉。

那在这个过程当中还需要bob和cindy，b和c来进行帮助。对于bob这个人，他就是有点像整个系统的一个节点或者服务商。这个节点，他包括很多种种类，包括做上链价值发现的这个人或者机构，也包括像从审计评估方面的专家，也包括律师和相应的专业人士的支持，当然也包括具体资产的存托和管理当中，比方说专业机构或者国家鉴定的机构。那么这类人他们会在这当中去提供对每个国家、每个行业不同资产上链的分布式服务。在这个过程中通过token的激励模式，它可以实现比一个公司想cover到所有领域要高的多的效率。柯斯说过，你的市场当中的管理成本和你的市场当中交易成本是决定你企业边界的一个重要因素。

对于这么复杂的一个体系，如果想都在一个企业中自己做，那你的公司一定会变得非常的臃肿，它效率是不如分布式、众包化高的。

而对于当中这个c，cindy来说，他就是整个社区成员的服务方，早期哈希未来的团队也是作为cindy中的一部分，我们去提供一些基础性的合约，提供一些基础性的协议来去支持发展，但是未来我们也设置了这种挖矿的机制，能让更多人加入到当中，给整个的生态和平台提供更多支持。

那么在这个abcd中的模型，其实最终我们达到的目标就希望能够通过b和c的这种服务，一个分布式的共享、共治的这种服务，公开透明的服务，能让a手中的这些资产、资源和d当中的资金，或者说他手中的这种流动性比较高的资产能实现一个更充分的匹配。

其实人类社会在这当中也是通过这种市场和定价来协调资源配置的，我觉得如果能做到这点，其实对整个社会的贡献会是非常大的。

drc林扬：这和drc的价值主张特别吻合，drc本身也是一个分布式专业服务平台。

大家一开始也很奇怪，说专业服务怎么还能用分布式来完成，其实未来这个也是满足中小企业这种普惠化服务的一个要求。哈希未来贾英昊：对，普惠很重要。drc林扬：对，普惠很重要。以前像四大或者ibm通常都是服务于一些高端的一些客户群体的。但是其实我们可以把专业化的能力，以分布式的方式来让更多的中小企业，就是中小规模的资产的拥有者，也获得这些服务。

未来区块链讲究的最主要的是开源开放、共享共治的精神，每个人都构建一个小的生态，生态和生态之间还会变成一个大的生态。大家完全都是以开放的心态来共享的话，那每个人做的事情都是自己擅长的事情，同时也可以用别人已经做好的事情构建的一个更大的市场和更好的服务。

哈希未来贾英昊：对，是的。drc林扬：那么像drc提供的这种分布式尽调，分布式的一些法律，包括一些审计的一些服务，未来其实也可以在哈希未来之间建立起这样的一个节点，为生态提供相应的一些服务。这样你们的资产上链也可以成为我们的资产的提供方，我们完全可以对这些资产采用分布式尽调的方式来提供相应的服务，所以我们希望双方可以相互的去获得更多的项目合作的机会。哈希未来贾英昊：对，是的，这个就是现在生态和社区之间的一些合作。我们选择用这种社区化和区块链的方式去做这些事情，也是希望第一是明白自己的不足，我觉得我们毕竟是一个非常年轻的一个团队，大家可能对这件事情的技术上或金融方面的研究，对这个机制上系统上的设计我们有一定的自己的见解和特长，但是真的说是要动用更多的资源来去做完成这件事情，还是离不开，包括像林总像drc还有其他的很多合作伙伴的支持。我觉得这点是对于一个区块链项目成功的非常重要的一个部分。

那么对于未来来说的话，其实不光刚才说的abcd这个模型当中会有更多人加入到资产上链的大的生态当中，我觉得也是需要找到一个合适的方式能够协调起来。就像刚才林总说的分布式专业服务提供一种普惠服务，我认为是未来随着信息化和互联网化发展一个大趋势，包括咨询服务，共享式的服务，包括其他很多的领域，我觉得都是技术在让更多的人获得更多的价值，我们做这件事情也符合这个历史的潮流，我觉得说不定它的价值会比他们更大，因为触动的是更根本的一个利益关系。drc林扬：对，其实我们可以举一个很简单的例子帮助大家来理解资产上链：比如以前的房产它不可分割的，包括它的所有权、使用权、收益权，未来我们通过把它变成一个可上链的一个资产，那么这件事情其实相当于把房屋产权证上的对这个房屋的唯一标识，通过区块链的方式记录下来，证明这个资产它的这个真实性。哈希未来贾英昊：真实性，而且你的所有权的完整性，这点受到法律的保护。drc林扬：对，然后其实这样的话，因为有了token，可能你一个人以前不可能买一栋价格1000万的楼，那么现在可能很多人通过token的方式就拥有了这个房屋的甚至可能不是它的所有权，而仅仅是一个收益权。哈希未来贾英昊：收益权或者它的消费权。drc林扬：对，消费权。所以这样的话就相当于把它所有权以及它的收益权之间分割了，那么其实可能不需要拥有它的所有权，你同样可以获得它的一些收益权，比如这个房子在租赁过程当中产生的一些收益。云产币其实在做的就是这件事情，其实这几个项目都非常有代表性，每个项目其实都是各有侧重点的。那么云产币做的事情就相当于把他的租赁权变成可以交易，通过token的方式，让大家可以很容易的去获得。未来这样的一些资产在上链之后，如果它发生任何贷款或者一些资产的一些转移的话，任何一方其实都是可以追踪的。

哈希未来贾英昊：是的。drc林扬：随着价值的变化，甚至随着被交易，其实大家都可以知道这些资产是不是有增值贬值，或者它的产权关系是不是发生一些变化了等等。这样的话就相当于能够让资产增加了可流通性。哈希未来贾英昊：流通性会强很多。drc林扬：并且更容易流通。哈希未来贾英昊：是的。drc林扬：对，那其实现在有很多这类资产，类似像古玩字画。甚至刚才你说的ip资产其实是很难被确权的。哈希未来贾英昊：很难被确权也很难被销售。drc林扬：甚至可能一个人的一首歌的收益，大部分都是被中间传播平台获得的，而未来作为歌的提供者，他直接就可以获得收益，所以这都是区块链实现资产上链应用之后给大家带来的有价值的方面。哈希未来贾英昊：是的，我觉得刚才林总说这几点我也很有感触。

如果从更偏经济学角度来说，最简单我们就把区块链技术理解成分布式账本，它起到的也恰恰就是一个账本的作用，它这种账本的特性能够使得整个中间的交易和确权的成本大大降低。

如果成本很高，每次中间想划定它借鉴的成本很高，你就只能把它放在一起来进行交易和转让。因为中间再做处理它的摩擦和它的浪费就很高了，但是区块链技术能让它更加精细，让它精细的好处就是哪怕对一个产权来说它也不吃大锅饭了，它的消费属性是它的消费属性，它的收益属性相当于租金收益属性，或者它的产权属性，它会创造出更多的更符合资源精细化管理和配置的方案。而这些会由于之前因为没有很好的工具，每个都签个协议，成本太高了，现在不能实现的事情变得有可能实现。

我觉得对于一个用system optimization系统优化角度去考虑，多了一个选项系统一定会向最优的方向去发展。至于这一步我们会在哪些领域先迈出?会向哪些方面先做?其实哈希未来我们有一些研究，对于资产上链这方面其实并不是每一类资产在现在都应该去上到链上的。其实这也是人们常有的误区，觉得我平时也能买，为什么非要走你这一遭呢?我觉得这也可能是大家关心的这些问题。其实我们发现如果是从消费品和投资品角度上来看，纯消费品比方说我去买一些这种ipad或者说买一些水果，其实根本没有必要去进行上链再下链，它的成本还是cover不住，不比现在的成本低。

drc林扬：并不是所有的资产都是适合上链的，只有那种易于流通、高价值，在这过程当中可以通过区块链来节省成本，提高效率的资产我们才能适合上链，所以大家不能为了上链而上链。其实我们也关注到哈希未来选择了一个最容易创建的产品叫哈希世界。哈希未来贾英昊：哈希世界。drc林扬：哈希世界是围绕着游戏资产的。其实我觉得游戏的数字资产是跟区块链技术特别吻合、易于接受的、易于落地的一个应用场景。未来还会有哪些方面的一些规划和打算呢?哈希未来贾英昊：其实整个从资产来说，我们现在已经完成上链的hash world的一个区块链游戏当中的游戏道具。比方说游戏当中的土地，它的上链是已经完成了的，就像以太猫就像这种其他的这些原生在区块链上资产肯定是最先的也最容易。

您看其实比较两个量就可以了，一个是上链的成本，一个是上链收益。因为原生区块链资产它上链的成本极低，所以说它带来的收益又能够包括它的独一性、确权性、永久性，带来收益相对比较大，所以说这类资产会成为第一类上链的资产。

除此之外，我们也非常关注无形资产和实体资产。

刚才所说的无形资产当中，我们就拿这个模型来看。之前哪类资产非常有价值，大家知道中国其实对于产权的保护也日趋完善。尤其是对于这种自我的创作和这种相对小众的，艺人普通人都有更多的这种创作和获得收益的机会，包括像原创文章保护原创歌曲，这类资产我们希望也能够采用区块链的方式给它带来更大的收益。因为原来你想购买，想去投资其实是一件比较困难的事情，没有很好的成熟的手段，没有标准化的服务。这些方面，它上链的成本和上链收益，我们对比来看收益是比较大的，成本相对可控，这也是我们希望后面能够推进的资产。像这类无形资产也包括其他一些品类，我们也在研究当中，包括数据类的资产，也包括其他像开发出来这种算法和更多的知识产权，这些我觉得需要分门别类的进行分析。

而对于实体资产，其实在这个过程当中，因为实体属性使得它实物的交割会相对容易，更重要是怎样能去保证它的真实性和怎样来进行更好的流动，这些方面我们目前在做的第一个案例是一个价值上百万的和田玉。那么在这个玉石或者说这种收藏品的投资当中，其实它的真实性是非常重要的，如果能够生成一个含有的数字指纹的证书，伴随着它的交易，其实是对于整个流通当中增信和增加流动性非常重要的一步。

此外也可以有收藏品的分时租赁，它的各种权益的新型的产品设计，降低它整体权益当中每次交易的成本，从而给它每一项资源更优的配置，也是我们在考虑的方式。

从整体上来说，对这类的高价值需要流通、需要确认真实性的这类资产，对于上链来说也是会有最早期需求的。当然我相信就像互联网一样，最开始你只能满足一小部分的需求，但从整体上来看，它的发展会越来越大，越来越壮观。drc林扬：我觉得区块链本身没办法解决保真的问题。哈希未来贾英昊：没错，它自己不能。drc林扬：它还是要靠一些技术手段或者一些法律的一些保障，来保证这个实物资产一些形态，这包括它的价值发生变化的时候，是要真正的同步到链上去的。哈希未来贾英昊：对的，这里边其实我觉得对这个理解就是大家一定不要过于去神话一个技术的功能，觉得我有了区块链，比如有人之前还说我弄个iot然后iot自动上到链上就能够保证它俩的一致性，其实这些都是只求其皮毛，不求其根本的，那你想你弄个iot设备，他把它拿走了怎么办?然后弄个二维码他把它刮掉了怎么办?其实还是没有办法去实现这一点。

但是我觉得很重要的一点是对于信息的上链和对于产权的上链这两步是同步的。

信息上链不管是外观也好，对于资产它真正的就鉴定师你鉴定什么，我们就把鉴定的这些信息提取出来，做成比方哈希值或哈希指纹，放到了所代表这个资产的合约当中，它保证了是我再次check的时候的威信，但其实这个部分并不能保证，我把token拿走，把玉石调包，这步是谁都没办法保证的。

这步怎么去解决?这就是现实当中我们所说的第二个方面，要通过它的机制设计和法律协议来解决的。比方说我去lv店买了一个包，之前我的这个包每次的转手和交易所伴随的还有它数字指纹的这个token，而这个token它在链上是有一个全链条清晰的记录的。假设我现在有作恶的动机，我希望把真包卖给a，把假包卖给b，我会把这个真包做一个仿制品，把仿制品跟token一起卖给b，如果b不是一个专业的行家他就被骗了，他没有理由能够发现这中间的差别，除非他很小心再去做一些验证。但是有了区块链技术，使得你再想去重新生成一个token是极其困难的，你需要中间的每一个环节都要去做假，去改变，这个太难了。所以说也就断绝了或者增加了作恶的成本。

所以说我们不能够仅仅是用一个神话，好像拿着这个token就跟胶囊一样往地上一甩就变成个包，这种感觉不是的，它一定是发挥它的这种分布式记账和透明的作用，在我们的设计体系当中，这不仅仅是一个技术的问题，其实很多团队想用iot，其实我觉得是只求其皮毛，不求其根本的。

drc林扬：对，所以其实我们是觉得在这过程当中确实任重道远。一个资产如果在多个链条上被上链的话，其实这中间就会存在着一些谁来对资产的上链的有效性进行裁定的问题。在资产上链过程当中，其实还需要标准和规范，就包括你刚才说如何来描述一个实物资产，怎么能够说哪些数据应该上链等等，这些其实都是一系列的标准和规范，包括甚至这个资产一旦上了链之后，允不允许他在多个链条上同时都做上链的处理。未来我们有没有技术能实现跨链的对资产的一个追踪?其实这些都是一个区块链行业现在目前所面临的一些挑战，我看哈希未来也会考虑到有跨链的技术和混合共识，但是这个我们尽调时也发现这些还是属于未来的一个想法，还没有落地。哈希未来贾英昊：在研制期。

drc林扬：具体是什么样的规划?哈希未来贾英昊：其实我们整个的跨链技术发展也是非常的迅猛，我们和包括这种主流的公链，像以太坊，我们也在关注eos，还有包括像亦来云和星云链等国内兴起的一些公链，都在保持着非常密切的合作和交流。我们希望能够连接起不同链上的资产，同时利用好不同公链。它们能提供的基础设施，有的分布的属性更强，更安全;有的可能是有超级节点，但它没有手续费，能够满足不同类别不同价值资产上链的需求。我们会定制统一的哈希节点和哈希模板，作为跨链的技术体系，为真正的开发者和用户，为实体经济提供一个非常简单的入口。你可以理解成，我下拉菜单选择在哪条链上做开发和部署，去生成能够可视化的可靠的之类的合约，那这是我们在做的工作。我们的在以太坊上的包括像原生区块链已经实现了。目前在其他几条链上也在进行相应的开发和调试。

另一方面，对于我们的混合共识，刚才也提到了，不仅仅是技术上的这种改进，也需要有整个向社会各界的这种支持。因此我们现在也在联系，包括像香港、新加坡、韩国*的律所，来做相应的符合当地规范的法律协议。同时也在和包括drc在内的社区交流，希望能在当中找到更多的专业，对于评级或者对资产鉴定的这种专家，能够一起来推动这件事情的前进。那我觉得混合共识，其实代表着是区块链行业对自我的突破，我们不再是一个简单的密码朋克组织，活在自己构建的理想国乌托邦当中，而是我们希望能够走出乌托邦，也走出思想的牢笼，能够去探索外面更大的世界。我觉得这一步就像一个大航海时代的一次远征，如果能走出这一步，肯定是需要众人一起来划桨，一起往前冲的，我们也特别希望能跟更多人一起来把这件事情完成。

drc林扬：对，其实就像我们今天跟贾英昊先生所沟通的，未来的资产上链是一个有很广阔市场想象空间的一个赛道，但是在这过程当中，确实是存在着很多挑战，需要我们无论技术方面的、共识方面的，包括整个社会的这种交易形态的一些改变。

它不仅仅是一个技术问题，它涉及到一系列的社会、经济、人的一些行为，甚至未来整个经济体的改变。现在仅仅是一个开始。哈希未来贾英昊：是，只是开始。drc林扬：随着未来越来越多的技术，比如物联网的技术，甚至跨链技术的发展，我们可能要不断的去融合，去帮助探索更多的传统的一些产业，能够实现区块链化，能真正的用区块链技术来解决痛点问题。

这是一个很值得大家关注、期待，并且共同探索的一个方向和领域。我们也非常希望哈希未来中这些年轻有为的清华学子们，能够为未来的资产上链赛道贡献更大的力量和更多的成果。哈希未来贾英昊：谢谢鼓励，我们一定加油。