微软云版图：建立开放共赢的云生态系统

　　今年，微软举行了盛大的Wndows sver 2012的发布会，作为微软近段时间在企业级市场最重要的发布会，其引起了中国媒体的广泛关注。10月19日，微软微软大中华区副总裁兼市场战略部总经理、微软大中华区首席云计算战略官 谢恩伟做客chinabyte比特网，专门针对Wndows sver 2012的中国的市场以及产品战略，以及涉及到的相关应用、基础设施、运维，安全管理等相关问题，与网友进行互动，并且针对网友的的疑问做了解答。

　　以下是此次访谈的文字摘录：

　　主持人：我们也知道有的公司有一个非常详细的云计算产品的路线图，在微软的整体云的计算战略和微软的云计算的方向以及愿景是怎么样的？先请您做一个概括性的介绍。

　　嘉宾：九月份我们在北京发布了云的操作系统，云的操作系统当中有三个非常核心的产品，一个就是Windows server 2012，另外一个就是Windows Azure，第三个是我们的System center，整体的系统管理。这三个产品成为我们非常核心的从基础设施环节当中，甚至延伸到了我们的平台建设环节当中都是非常重要的。按照业界比较熟悉的基础设施来看，你可以把为看成两维的图表，如果把我垂直线看成是基础设施式服务和平台式服务，横线的微软有一些关注就是私有云的环境，或者是公有云，或者混合云，在这个图表当中你看我们的产品怎么去部署进去，那就很简单了。在公有云环节当中我们有Azure作为它的基础设施支柱。不过我们也会提供Windows server和System center帮助一些托管厂商或者帮助一些这样的电信厂商，去筹建他自己的一些云架构，然后以公有云模式推进你的平台。然后在平台技术这个层面上，在私有云框架格子里面，现在就包含Windows server、System center，再加上我们SQL server，因为整体作为一个平台的话，我们需要为应用搭建一个非常扎实的基础，而不光是停留在操作系统之上，也会有数据库一些处理的方式，搭载的能力，或者根据数据的开发工具，然后都体现在这个里面去帮助企业或者个人开发私有云的一些应用和构建。

　　在平台即服务，在公有云这个方面看，通过我们的Windows Azure主线来体现，除了这个之外，我们的Windows server、System center、SQL server能够提供一系列的平台支持，去给他的最终客户更好的服务。

　　除了这个之外，对我们来说非常重要的一点，微软一直在实际的操作环境当中，混合云还是比较到位的，比方说我最近在跟工信部的知识产权在讨论，我也问了一个问题，因为在以前，大家有一个偏见，作为*机构基本上都是操作在私有云的环境当中，他的数据管理要求严格一些。在跟(产业局)聊的时候，实际上我的一个理解，两个方面的，一个方面肯定是私有云的一些(应用构建)，另外它还有一些方面，对于国内企业它的IP提交的信息比较保密，比较敏感的，还需要在这种私有云里去操作。

　　另外一个产品完全可以用公有云的方式来做，他如果要做本地知识产权管理的时候，有一个环节他需要去针对全球的数据库，做一些调研，做一些调查，来确保我们本地的创新是非常独特的，这些一比较的话，没有必要是在私有云这样的环境中做，而更多的有可能是在公有云环境当中操作，甚至*单位都是有这样的一些不同的需求。

　　主持人：我想问一下，你刚才也起到微软大概的架构，但是我们也知道像刚才我们所提到的云计算其实不是一家就能覆盖所有的领域，包括我们需要去跟其他厂商的合作，在这个时候，我想问一下，微软现在跟哪些厂商有合作关系。咱们这方面跟哪些厂商，我们共同在云计算领域做共同的研究？

　　嘉宾：我想讲几点，云的这个方面客户的需求是非常广泛的，不可能一家厂商做到方方面面。一个方面，从在平台技术方面，不光是基础设施，平台、技术操作系统，像我们Windows server、System center、SQL server、Azure，在所有的平台上面考虑的还是比较周全的，全世界真正能够做到这样水平的公司不多，微软是其中非常明显的一家。除了这个之外，微软一直抱着与生态环境共融的心态去看待整个业界，我讲的稍微具体一些，在合作伙伴这一块，实际上有好几个不同点去看。一个方面，越来越多的客户希望有一个(KET)的解决方案，它的概念就是说我想搭建一个私有云，就像我们现在已经做的，比方说我的一个桌面系统，带到我家里以后，我只要把这个(电子)加进去，把互联网加进去，就可以运作了，因为有Wifi。在企业当中非常希望达到这样一个境界，在企业的私有云数据中心当中，我只要把(电子)加进去了，只要把我的(无线)装进去了，，那我的数据中心就可以运作了，他们也非常希望能够有这样的解决方案。这个方面我们有很多合作的机会，我们跟一些硬件厂商，其中包括HP，服务的一体机，这是一种模式，我们跟很多硬件厂商合作，这样的话，从终端客户的思维角度来说就是非常简单，我拿到这个柜子，这个柜子实际上是针对我们虚拟化的需求是已经安排好了，或者另外一个柜子是针对我们存储的需求，已经安排了，或者另外一个柜子是跟我们整个大数据的管理、商务智能的挖掘，跟硬件厂商去合作。

　　除了这个之外，对于应用软件开发厂商也会我们来合作，因为作为一个平台公司，平台的共享是因为应用软件的共享而造成的，而在这个方面我们也做一些跟传统的ISV，帮助ISV在他现在已有的运营商跟云化的应用去做一些，你现在已有的应用就可以在我的虚拟机的环境当中运作起来，以云的方式去展示，甚至帮助这些运营厂商去开拓新的一些云，这个过程当中我们又看到了一系列新的合作伙伴出现，因为以往我们不大会思考比如说电信行业是我的应用的合作伙伴，现在电信行业是我们很大的运营合作伙伴，比如说我们看到我们的Windows 8，在Win 8上，包括中国电信等等都会有一些应用出现，因为它现在也是一个内容控制者，来有新一代的应用厂商都在不断的更新，我想这是另外一款，微软一直在做很多的工作，非常希望有更多的应用开发者能够在微软的平台之上。

　　第三块对我们来说也是蛮重要的，微软现在已有的合作伙伴渠道，比如说我们的(供销商)，这些渠道对我们来说还是非常的重要，在这个方面微软也在跟所有的渠道商做很多的合作，合作的基点不光是继续在微软现在已有的上面成功，更重要的在将来的上面是怎么做得更好，微软整体的合作伙伴的观点是跟一贯的习惯是非常吻合的，这是在新的时代当中，对合作伙伴会有更大的机会。

　　主持人：您刚才提到ISV应用，我们也非常感兴趣，在云计算的平台上，微软是怎么让ISV和开发者在我们微软的平台上去做战略式开发，我们也知道在整个的业界信息平台其实有各种各样的非常多，微软的云的计算的共享开发平台，我们可以使用应用，哪些人不能用。我之前在跟其他的一些用户聊天的时候，交流的时候，他们会有这种感觉，如果你这个平台上面，如果我是一整套的解决方案，比如说端到端，打个比方以学校的应用为例，如果我是学习管理系，学生是怎么安排这个管理系的，针对学生的考评系统，包括教师的一些课件系统，如果在整个的云里面都能实现，那么在这个行业里面所有的应用都能够找得到，那么他会认为这个云是可用的，但是我们中间缺这么一环，他们就认为这个云是不太可用的，他们会选择微博，要去找另外一个相对应用本身比较完整的，所以这个时候就有可能变成一个一个蝴蝶效应，就是说强者越强，所以从这个角度来看，微软会采取什么样的方式吸引更多的领先应用进入到我们的这个平台上面，您刚才说的吸引开发者在我这个平台上做更多的开发。

　　嘉宾：我现在这个公司一直在做平台的推进工作，蛮有意思的，我们的一些思归根到底回到什么样的东西是在促进开发者对于一个平台的认可，因为我自己以前也是一个应用软件开发者，我个人的观点，对我来说是一点，作为应用开发者怎么在这个平台上对我们来说是最具有价值的平台，最具有价值的一个体现就是能够在这个平台上最终盈利，，实际上越来越多的不是这么一个状态，因为现在的技术都是比较开放的，在技术的层面上你用你的编程语言，用开发的工具等等，有一个接入的门槛实际上不是太多，从一个音信，对于某一个特定平台的音信，通过技术是比较薄弱的，重要的一点你怎么样去确保这个平台上的开发者积极性，这一点微软在做一系列的工作，云这个角度来说，实际上给开发者提供了很多新的盈利的机会，因为现在中国环境来说，作为软件开发者，我现在是蛮郁闷的，微软也比较郁闷，除了这个之外，很多的开发者都比较郁闷，之前盈利的机构不多，大家对于软件的一些根本的价值观进入了误区，云的到来就稍微改变了一下人对于软件的一种看法，因为整个以服务的状态来提供软件供应，实际上是一个不算很新的概念。一系列可能性的新的商业模式，你用多少付多少，或者你有可能不需要付很多的钱，只是在某一个有这样的情况下付多少，在你的应用当中是不是应该切入一些广告，在你的应用当中是不是会切入第三方支付，像腾讯在这方面做得比较成功，也是因为他在他的应用，因为他所提供的在线服务比较多，游戏或者即时通讯，也是通过一些货币交易的手段里提高他们盈利的效益，这个方面我想云的架构、云的服务都会给新一代的开发者或者现在已有的开发者提供很好的一些商业模式上的创新。

　　除了这个之外，微软又在提供很多环境能够帮助开发者在云的平台上，包括像我们的Windows store，Windows store的一些概念，有多应用，App store，这样的话Windows store实际上是更开放的一个Store。

　　微软内部又有很多其他的产品，像我们的Bing，Bing搜索所带来的是广告的效应，它不会有一些第一方广告的渠道，这些渠道又可以被应用软件厂商所应用起来，为此应用软件厂商会到微软平台上，是因为微软整体平台，包括我们Azure平台、Windows平台，到我们广告的平台都在为开发者服务，让他们在微软的平台之上更盈利，这里的道理很简单。

　　刚才您所说的另外一个场景，关于教育，如果教育的应用或者解决方案不全面的话，他有可能会棘手。我们跟合作伙伴到底是什么样的关系，我前段时间正好跟一个教育方面的老总在聊这个方面的事，他们也是蛮积极的在做，微软在这里也做得更多一些，我的回答就是两方面的，一个方面是的确我们要做得更多一些，不过另外一个方面我们做的方式不大可能是微软独家去做，道理很简单，我们不是教育行业的专家，我们是一个操作系统的专家，我们是一个软件的专家，更重要的怎样能够跟国内的一些教育方面的专家或者教育机构去合作，能够在微软的平台之上,有一个非常完整的、针对教育系统的解决方案，这就是我们25：14，所以我们也在做很多工作，跟第三方去合作的话，就更进一步的开发。

　　主持人：您刚刚提到，对于开发者来讲，可能吸引他进驻哪个开发平台，最重要还是说他是否能够获得收益，在这个平台上我想问一下，未来在Azure这个平台上，你怎么去保证各放的一个利益，让双方能够比较好的获得这个收益，比如说采用不同的方式，对他来讲，获得的收益和预期是不一样的，所以我就想问一下，对在微软的这种平台上，会不会说，对一些小的厂商，也会有一些扶植措施，比如说在一些推广、或者在一些分成上，或者在其他方式上，让他能够更快地发扬起来，还有其实一些措施？

　　嘉宾：你问了一个很好的问题，先从微软这个观点来说，还是要看一下，微软本身一个应用核心还是通过合作伙伴的一个帮助来把微软的平台展示地更加好一些。从一个应用开发的生态环境来说，还是比较开放、广义生态环境，我们非常希望把所有的环境，能够在微软这个环境当中做得更好一些。当然有一系列可能性的一些群体，需要更详尽一些支持，比如说在微软里面，我不知道你了解不了解，微软已经在国内有聆听过的Dream Spbke是更加针对学生的一个活动，它的概念就只指能够帮助学生对IT技术的了解走得更深一些，Dream Spbke里面会提供一系列免费的资源，能够帮助学生在IT里面更加熟悉。

　　Dream Spbke这个活动，我们已经做了快7年时间，更多是注重一些初创企业的创新，怎么能够帮助这些初创企业，知道初创企业有可能在它头三年，它盈利不满足一百万这样一个规模的时候，它需要更多的一些支持。支持不光是在资源方面支持，包括资金方面的支持，或者技术方面的支持，我想更重要是一个初创企业管理能力，你怎么样能够让一些有经验的人，比如说我们VC的一些人，能够帮助这些企业，能够在它早期发展过程中做得更加充分。

　　微软已经有这样一套体系，这个体系之上，我们又针对云又开出新的云加速器，这个项目又会在这些初创群体当中又是顶尖的一批，初创企业对微软来说，从我们评估上感觉和企业有一些创意的东西，微软会提供更多一些资源，包括我们在北京研发中心，我们有专门的空间开放出来，对这些初创企业，能够在进驻微软园区花一段时间和微软公司一起合作，微软周边一些生态系统更好的一个衔接来开拓他们一些东西。然后比方说在微软开发平台上面使用更多一些优惠，来帮助这些初创企业，能够达到一个新的高度。这个方面微软是蛮看中的，不过这两点是不矛盾的，微软还是非常广义的，希望每一个开发者都能够在我们平台上成功，然后用某一些，特别是在他们职业有初期的能够帮助他们发展更快一些。

　　主持人：我们再回到刚才那个话题，我记得您刚才强调微软更多是一个OS的专家，可能不仅仅是一个应用的专家，我就想从您的角度来看，我们知道您本身也是RIS 、PIS和SIS，那么您刚才也提到，比如说微软会在硬件层面比如说(HTL)跟戴尔会有一些合作，另外一些方面比如说像惠普、戴尔他其实都有自己一个云的生态计划，所以微软会怎么看待这个竞争关系？

　　嘉宾：你知道每一次跟合作伙伴的生态系统我都会有这样一些关系，在这之前我想先稍微解读您刚刚谈的一点，我想比较明确一些。

　　微软在软件和平台之上造诣很深，实际上三个层面上，除了基础设施、平台基础之外，我们的软件基础也用很大的能力，一系列我们针对消费者的软件服务，包括我们的Hot—mail、包括我们的Bing的搜索、包括我们的X—box，在应用这个程序上微软做得很深，产品都是具有标杆性来体现真正的应用性服务层面上，云的应用到底应该从哪里走。

　　我们刚刚提到更强调是云在垂直领域方面解决方案这一块，这个更多我们会希望我们的应用合作伙伴能够，或者集成商能够在这方面有更多一些措施，微软作为一个技术专家，在这一块帮助他们。很简单，微软不可能在教育领域，在医疗领域、在汽车领域，在剑锋4领域都每一样都钻研很深的，我们需要把生态系统深入，这是微软要去干的。

　　对于一个竞争，或者一个合作的关系，我想这两者都不矛盾，还是就像你刚刚提的一点蛮重要，每一次竞争合作关系都是，为什么要合作，或者想共同来做，是因为看到微软这个平台上共同利益，如果看到里面利益关系的话，必然它会形成一个合作的关系，当然在某些层面可能也会有竞争，这两者是不矛盾的，就像微软也在不断地拓展我们的生态系统，我们一直是以英特尔、以IMB的一些环境。

　　为什么不矛盾？就是说，归根到底还是以客户一个需求为核心，因为客户有这样一个需求，客户需要这些硬件设计更加酷一些、更加薄一些，客户有这样需求是需要这些硬件的能量的损耗更低一些，这些需求就导致软件合作，这些东西实际上不矛盾，微软都抱着比较正面的，或者是开放的心态去看待这些竞争和合作关系的，在每个层面都会有。

　　主持人：你刚才提到很多客户现在就是我们常说的交钥匙式功能，就是你一次系统要到走马上去用。

　　嘉宾：是。

　　主持人：所以从这个角度来看，可能对于云计算这种最后会变成云里面会有公有云，也会有私有云，那么你要真正要公平的时候，那么很多云在管理上可能会有很多的挑战，在这方面比如说微软是怎么去管理不同厂商和不同类型的一个云，比如说它这里面会说我先用到微软这个平台上用私有云，也有可能会说，我在外面去接到35：44这种，微软怎么处理这种情况？

　　嘉宾：我想有时候分清主次，微软一方面对于微软提供一些技术在这样一些架构上面，从私有云到Windows Serives到公有云、安卓，包括私有云。在微软这条线上，是做了非常细致的，那么我们所提到，微软的环境之外，其他的第三方厂商环境，在这个方面我们更多会参与到一些标准的，或者一些开放的群体一些工作当中去。就像以前我们在做Window Serives的时候会参加这样一个群体，通过这些标准群体，把一些云服务标准化方面，实际上是标准化方面做得更好一些，在这些地方也是体现了，微软在云计算的标准方面在做很多工作。我想厂商和厂商之间的合作，或者一些跨平台的一些管理的话，必须通过一些共同的的一些，这些可能是通过标准化的一些应用来做。

　　主持人：您刚才也提到，标准问题，我想多问您一下，微软现在已经参与了，已经支持了哪些云计算的标准，微软在这方面整体策略是什么样的，哪些标准我们会积极去支持，哪些标准我们觉得它可能前景不够好，可能暂时放缓？

　　嘉宾：一些具体的我们可以回头再跟进一下，我谈几个方面，在标准过程当中，实际上我也有一些国内标准的讨论，现在微软更多是在作为观查者，在国内接头。我给了一些建议，特别在几个方面。

　　一个方面，不要为了制造云计算的标准而制造标准。因为有很多东西，你要说，因为你要把云计算一些具体的东西把它具体化一些，大部分都是云的数据中心的标准，网络的标准。很多这些标准现在已经有了，有可能在这些标准之上，你要做一些更进，我觉得这是一点，你不要再去产生一些新的概念，在已经有了一些概念上去提升。

　　另外一点，特别在中国，中国在整个云的标准介入方面是蛮努力的，在全世界所有国家当中，中国有可能是最努力的。我想这是非常好一个趋势，不过有一点是非常需要提醒的，怎样作为我们去思考标准的一个核心。那在这个方面这是我们忽略的。

　　其他方面，微软的确是参与蛮多的，我没有一个具体的列表什么的，以后可能再跟你们谈。微软在做很多的支持工作，我们对于HTL整体的支持已经超过了95%以上，有一些蛮具体的标准里面，有一些部分，如果我记得正确的话，比方说视频方面一些东西，有可能对这一点对将来的发展，大家看到了，或者有其他一些更强的在路径那，那我们在这方面也会做一些措施。这些措施也是因为从客户那边听到的反馈，或者反馈，我们对整体的HTL还是非常强劲的，HTL本身的标准在不断地演进。

　　主持人：问您一下，最后不管怎么样，对于咱们来讲，最后还是请您做一个简单的总结，对咱们今天所的到的微软那个云生态系统，怎么服务，有哪些优势？

　　嘉宾：我想几个方面，一个方面就是特别是我们9月份Window Server 2012之后，我们是微软在云的操作系统这个领域当中，包括我们SQL产品，虽然它的能力方面是非常认可我想这一点对于整个生态系统来说是非常有优势的，是在整个跨私有云和公有云的混合云，跨基础设施和服务平台这个圈子里面，都是有一个非常强劲的技术的底子。

　　另外一点，这对整个生态系统非常优势，就是微软一个核心那就是怎么能够帮助比较有选择的让我们生态系统去适应。我们没有规定生态系统一定需要在我们公有云的系统上，而更多是根据生态系统的需求，能够给他针对公有云和混合云的一些保障，这是最大的有点。

　　第三点，对我非常非常重要，对于生态系统，就是云的时代的到来，对于生态系统非常重要的促进作用，实际上是商业模式。这个方面有很多的很好的方面去拓展，怎样真正在商业模式创立，能够摆脱以往的一些应用的商业模式，而更多去思考一些云的商业模式，包括广告的商业模式，包括商业模式，包括我怎样有一些新的教育手段，这个事情发展的空间会是很大的，最后一点模式，整个生态环境也是真正去退一步想一下，把我的一个业务、我的一个强项展示出来。

　　另外一种选择是，节能这一块，通过已有的一些社区服务能够把它的视频服务能够更好地推广出来，他就做得第二个选择，它的选择是把它的视频服务器这样一个全球服务的基础之上，这样的话对他来说，成本有所降低，因为他不需要花很多资金去成立它自己数据中心，构建它自己的服务器。它更重要是降低它基础设施功耗，这样的话就给PPT带来更多的机会，去专注它的研发能力，在他的视频服务上，专注它的能力在视频服务的商业模式之上，这一个方面，因为有时候大概感觉你什么都做，需要去看一些你的强项是什么，你的核心是什么。

　　第三就是实际上对合作伙伴来说，它的创意的空间和盈利的空间是很大的。第四个方面就是一个建一个生态系统的话，能够利用厂商一些想象，让大家花更多资金，花在他们的业务当中去。

　　主持人：最后我们感谢恩伟先生一个精彩分享，感谢各位网友的一个观赏，谢谢。

　　嘉宾：谢谢，各位网友。

　　主持人：谢谢，再见。