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对ORM的讨论,兼回复几位朋友

程序员文章站 2022-07-03 16:21:02
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        我觉得ITEye的回复管理不好用,或者是我用不好这个功能,所以如果回复内容较多的时候,还是单独写一篇吧。

 

       首先要说的是 jinnianshilongnian你老兄太客气了,你觉得我的说法不对就直说,归根到底,我们只能根据已有的经验,说一说自己的看法,对不对,都需要多听取别人的看法,来完善自己的认识,所以说欢迎大家的指教,这是帮助我成长,改正我错误的观念。

     一般我认为,因为系统复杂,所以要“挫其锐,解其纷”进行复杂度分解,分解之后的每一个部分,都不会还是盘根错节,那么复杂了。当然,这只是我遇到的情况。

     我赞成你的“对业务对象建模”这一说法,根据业务的需求和逻辑,分析业务对象和业务对象的各种行为、交互,是系统需求分析和设计阶段最重要的事情。我的说法,这个时候不要把数据库和ORM这东西引入进来;甚至说,连想这方面的事情都不去想。

 

    你对框架和工具的理解我完全赞成。在进行产品开发时,有时候会选择一些框架(可能是选择外部开源的框架例如Spring等等,还有可能在开发组内部一些人开发自用的框架-----几年前我就是主导框架部分开发的,所以对框架和工具之间的区别比较清楚,呵呵,见笑);有可能会选择一些工具,例如Google的Guava、JDK的并发包、Apache的Common等等。

  

   我自己从事框架的设计开发以及产品设计时,有一个感触,所以催生了更愿意把ORM当成“工具”而不是“框架”,就是因为框架和工具的这个区别,选好框架后,自己做具体实现,挂到框架中,你要跟着框架的思路来走;工具是随你自己需要提供低一层的功能,思路是由自己主导的。框架从快速开发的角度,非常有利于快速开发(针对一些时间紧的项目是这样最好),但是对需要长期不断完善、改进、精雕细琢的产品来讲,第一个版本的开发,只是万里长征的第一步,所以这时候开发的速度并不是最重要的。

 

   有点跑题了,说回ORM,我的业务层的业务对象之间的逻辑关系都已经设计和实现好了,只是对象->数据库和从数据库里取出来制定的业务对象还没有实现,这时候,我需要一个工具,能够按要求把这些功能给实现了,如此而已。所以,从这个角度我说ORM最好只是一个工具。就像上篇文章里引用的文字的说法。

 

       说到你提出的ORM干扰设计这个说法,其实我上篇文章表达的不好,并不是说ORM这东西本身怎么不好,干扰什么设计,而是很多人,只是为了自己省一些代码工作量,为了有一些“免费的午餐”,对ORM这东西的滥用,对设计造成了干扰。

 

       我觉得对产品设计来讲,先设计数据库,然后从数据库表产生代码就是一种不好的设计和开发实践,造成了OOD的过程从设计数据库表结构开始;先设计对象,再通过注解产生数据库表结构呢,的确要好很多,看上去OO了,但实际上,大多数时候不能很好的利用数据库的特性,因为我经历过很多项目和产品,数据库的设计,客户要求一定要和他们的DBA协商确定的,根据自身的业务对稳定性、性能和维护方便的要求来设计的,不可能由产品开发设计人员完全确定。

 

    你说的很对,要根据情境选择合适的工具。一般来讲,选择之前,先应该摒弃“省点代码,省点时间”和“找点免费的午餐”这些想法,再来选择或设计自己的技术路线和工具、框架。

 

 

dwangel 的回复

 

      楼主做的系统不够多,涉及的数据类型没有达到一定的数量级。

 

 

的确,我做的系统不够多,但是我做的系统也是在客户那里7*24*365运转,每天承载全国的业务;涉及系统数据类型没有达到一定的数量级,这是工作特点决定的,所以我的确有井底之蛙的嫌疑,我也愿意大家把自己的经验讲给我,让我增长见识。

 

还是那句话,系统在设计时,应该先进行子系统分解,然后是模块分解,如果分解了很久,每个模块还是异常复杂,数据类型、业务流程和业务对象之间的关系还是那么复杂,那么我觉得业务的分解过程做得不是很好。架构设计的一个重要任务,就是把系统的复杂度分解到各个子系统和模块,每个子系统和模块都承担一部分复杂度,再协作完成系统的工作目标。你分解了半天,每个子系统和模块还异常复杂(甚至涉及的数据类型还都是成千上万的,是不是有问题

 

      而且不是大团队作业。

 

    团队作业又怎么样呢?大的团队,上百人一起工作,其实也无非是分割成一个个小团队来做,甚至小团队内部再划分成几个组来进行工作。团队建建立起良好的工作(设计和编码等)规范和制度来降低沟通的成本,或者建立星形的沟通结果,避免网状沟通。这一点是人的问题和管理的问题,和任何技术选型都是无关的。

 

  当然,框架本身的确包含了一定的设计规范在其中,这是无可非议的。

 

   你说的业务对象建模没有问题,只是此“业务对象”是和数据库无关的,跟ORM更无关。在使用业务对象搭建系统完成之后再来使用ORM其实也是很好的。

 

回复Allen:

 

    我没有这个意思,我很讨厌把业务逻辑放在数据库里。别人怎么设计我不管,我设计系统时,业务逻辑一定要放在程序代码中。这篇东西本身就是为了表达自己对ORM的看法,以及对“ORM已死”这个说法的一些思考。