站长拜年专辑：中国娃娃专访学网站长章非

        2009年“100位优秀草根站长访谈”特约媒体发布55拉论坛，admin5站长网，jz123，爱聚集，完美站长站,学网。欢迎大家分享自己的草根经验和推荐优秀的站长，联系中国娃娃qq：7548629。本次访谈“米豆网《米豆校园》杂志第四期收录”。

中国娃娃: 新年好,简单的开始吧，首先你先介绍一下你自己和网站啊?

学网：学网www.xue5.com于2005年开通,定位于it知识的专业学习网站，目标是服务于中文互联网网民的电脑知识普及，以实用的it专业知识内容为广大网民服务，2008年10月，学网正式通过百度大联盟绿色认证，这标志着学网经过多年发展，已经逐渐获得了广大网民朋友的喜爱和认可。我本人是互联网从业者，触网算起来整整十年，第一份工作是在263负责电子邮件业务市场推广。之前分别供职于久游网等企业，目前在一个国际性的商务sns网站负责marketing。

中国娃娃:你是老手啊，你的介绍大家还不知道你的名字呢?

学网:我叫章非，算是相对早期的互联网从业者，但是作为个人网站站长确实是地地道道的业余了，因为根本没有特别多的时间。

中国娃娃：学网最初的创意你是怎么想的啊?

学网：学生时代，特别的迷恋互联网，几乎一有课余时间就泡在网上，因为没有真正的学过计算机相关的知识，因此大量的时间都用在了学习和电脑相关的资料上，那时候最崇拜的人是张朝阳，整天梦想有一天能成为他那样的“数字英雄”，03年的时候头脑发热，一冲动和几个也是学生的朋友创立了一个立足高校传媒的公司，摸着石头走了1年惨败结束，由于当时在西安，受学院气息的影响，拿动力(现在叫动易)的免费文章程序做了一个“西部培训网”，算是学网的前身。

中国娃娃：我怎么感觉也是一个悲壮的开始?

学网：也不能算是悲壮，当时比较迷惘。创业的梦想破灭了，不知道何去何从，又不能闲着，做西部培训网算是有点不甘心。

中国娃娃：回忆你们当初的创业时候，你对未来有什么遇见和想法没，很多创业初期的人都是凭着一股热情呢?

学网：当时我们的构想还是比较靠谱的，我们计划是搭建一个企业通往高校的产品传播平台，现在的很多校园传播公司和我们的路子有点类似。那时候我们已经覆盖了西安绝大多数高校，其中包括特别著名的几个民办高校，学校的学生会，社团联合会，各种协会的路线都已经搭建稳固，可以帮助大部分数码，娱乐产品型的企业在高校做包括路演，活动等等服务。也成功的和赛博数码广场做了两届大型的校园巡展，服务包括263，实达，sohu游戏，佳能等等。效果都不错，可惜的是，西安没有特别多的上游企业，所以单子总量并不多，养活不了公司，这也是项目最终失败的原因。也因为这一段的机缘，认识了263的一个朋友，最终在他的撮合下，我进了263工作。

中国娃娃：你的想法很和套路啊，只是西安搞不好，如果在武汉或者东部地方可能就搞的好。

学网：在北京的话，效果一定很不错，不过后来进了263工作，时间就被压缩的很可怜，因此做了半年的西部培训网送给了朋友，那段时间我没有网站了。其时，西部培训网已经和西安不少培训机构开展了合作关系，在西安算早期做培训市场的网站了。当时是04年，现在的学网是05年263转型通信领域之后，我觉得距离我的互联网梦想有点远，离开之后把原来的数据重新架构做起来的，取名“学网”，当时想法也很单纯，在休息的时间别让自己闲着，做这个站或许能帮助一些当初和我一样的网友。学点有用的知识，因为我很清楚，大学里面的计算机课程都是异常的过时，理论可以，实用性一点都不强

所以学网的内容基本都是偏实用和可操作性的，有一段我曾经给《电脑爱好者》供过稿，内容也都是浅显易懂，紧跟当下的实际需要。学网走的也是这个路线。

中国娃娃：学网做的路线在于紧紧贴金用户实用，你讲讲学网比较有特色的东西在那几块呢?

学网：可能是受专业杂志的影响，开始我把学网的目标用户群体锁定在最最初级的入门级网民，比如电脑使用中的各种问题，上网遇到的困难，软件操作中的技巧，电脑中毒了怎么办，怎么更好的使用ie浏览器、qq，如何最有效的下载歌曲啊，文件啊,ps怎么做出一个好看的图之类，word排版，execl表格的整理啊什么的，基本都贴近普通网民日常会遇到的内容，现在网民的电脑知识起点比过去高了，学网也开辟了许多更高层次的内容，比如网页制作、flash和网站开发的内容，算是跟着网民的成长而成长。当然也有很流行的内容，时下qq空间和非主流风格p图的知识需求很大，学网也跟着推出了qq空间专区好非主流照片制作频道，现在这两个频道也受到很多网友的喜欢，访问增长非常迅速。

中国娃娃：实时变通，随机应变。

学网：与时俱进吧，过去互联网应用少，相关的知识需求少，现在互联网的应用越来越丰富，技术发展很快，相对应的知识需求也增多了，就像过去电脑病毒来去就那么一些，杀毒软件也就那么一些，但是随着网络的发展，插件，木马，病毒，恶意网页越来越多，改主页的，删文件的，弹广告的层出不穷，一般网友遇到了这些问题确实不知道怎么解决，什么病毒用什么专杀工具或者怎么手动清除，不同的插件怎么正确的卸载，那么就需要有人告诉他们，学网这时候就会做很多这样的内容帮助大家。

学网：现在信息膨胀，行业发展的很饱满，就算同样一种应用，也有很多不同的产品，听歌的软件几十个，下载工具几十个，电影播放器也是不计其数，什么下载软件更适合你的电脑和网络接入，什么听歌软件更适合你的使用习惯，看电影的软件有什么的区别，哪个更能满足你，不懂ps怎么做出好看的图片，baidu还有什么更有效的搜索技巧等等，这都是需要有人帮着网友去甄别和推荐的。学网就是这样一个朋友。让大家不再花太多时间逐个试验。学网协助网友节省时间，提高效率。

中国娃娃：都是为用户需要服务，对于学网你谈谈这个站运营推广方面啊，结合一些实例谈谈哦。

学网：首先是内容，针对性极强的内容，紧随目标用户的需求，学网就是一个大众网友的电脑学习资料库，那么我的所有内容都是围绕他们的需求来走，不超出这个需求范围，学网一开始也有大量的程序开发内容，也保留着业it界新闻栏目，但是我逐渐发现这些东西对用户一点实际意义都没有，根本没有用户关注今天哪个企业裁员，哪个企业融资之类的事，和他们没有关系，所以我06年就停止了添加新闻类的资料，对于程序开发一类太高深而且影响定位的内容，一律不显示在导航和推荐位，经过实践，这个效果是好的，因为网友来了就知道这个站是为什么人做的，内容大致是什么范围，下次有同样问题了还来。虽然范围窄了，但是回头客多了，术语上叫细分。当然随着网站发展，现在也有很多用户的知识提升了，我也慢慢的把一些高阶段用户的内容放在了前台。 由于做了区分，所以彼此都没有影响。

学网：再说说推广，绝大多数的个人网站主要的推广还是搜索引擎，学网也不例外，发展中也确实得到了搜索引擎的帮助，但是seo我懂的很基础，大部分的知识来源是胡宝介老师的《搜索引擎优化(seo)知识完全手册》，多的我也没时间看，也没有特别做什么优化，完全只做了基本的。由于没有很多时间，所以也没有做过热门关键词，绝大多数的流量来源是回头客和长尾关键词。我不反对seo，但是我觉得其实只要不作弊，正常的处理好网页结构和链路，让蜘蛛跑的动，跑明白，然后顺利的回去，seo就算成功了，过度优化只能让自己越走越危险。另外，外链大家都说重要，这确实是，尤其同领域站(不限于绝对同类)， 比如学网还有不少下载站的友链，只要是需求雷同的站，我都会换一些，不过可惜的是，限于精力，这个不是非常多，但是质量都还不错。最后还有，我没有做过任何恶意的推广，最多就是和一些流量对等的网站互相做过广告互换(这也是商业站的推广重要的工作之一)，这对彼此的增长都有帮助，建议大家彼此多开展合作，在网站还不能赚大钱的时候，把闲置广告位不要扔给赚不到钱的联盟，换点流量回来更好。

中国娃娃：学网是用什么系统啊，没有注册用户，都是你一个人添加内容吗?

学网：就是最普通的cms，以前学网有论坛，但是备案没做下来，因为经常会遇到网监的招呼，自己精力也有限，后来就索性停了，这是我一个心头病，没有互动的学网等于不能更长久的留住用户，有条件的朋友做网站一点要有论坛，留一个是一个，留十个就是100个了。

学网：现在内容添加的少了。也不是我在添加，因为没有时间，大部分都是我小弟手动加的，采集不可行，搜索引擎虽然不是人，但是是聪明绝顶的人开发的，泛滥的采集只会把自己埋葬掉。说道采集，以前就因为采集出过事，差点彻底毁掉网站，这也是我完全放弃采集的原因。

中国娃娃：采集出了什么事情呢?

学网：07年因为采集的一篇什么有关“金盾网络”工程目录的文章，警察打电话告诉我，说我的站泄露了机密文件，就是这个“金盾网络”工程目录，电话打完两分钟之后就拔了网线，扣了服务器，处罚是关站半年。我仔细看过，这个文章一点流量都没有带来，而且这个文章漫天遍地都有。

中国娃娃：那为什么单独扣你的站呢?

学网：*机关说我的站泄露了机密文件，就是这个“金盾网络”工程目录。*机关的管理辖区只能管到我，我不知道别人的站后来怎么样，总之我就因为这样一篇采集来的没有带来任何流量的文章，网站彻底挂了。

中国娃娃：半年啊，打击不小吧?

学网：当时的想法是，网站不要了。没意思。太没意思了，网站没流量的时候，天天盼望着流量，好把，呕心沥血终于有流量了，事都来了，带宽不够，网监盯的紧，没事还有人跑来要挂木马。。。

学网：因为网站自始至终都是业余时间做的，那段时间就想着自己这个业余的不能再业余的站长还是别玩了。

中国娃娃：学网你没有团队吗，都是一个在弄啊?

学网：说到团队，学网有一段时间是有团队的，而且都是行业里几个著名公司关系非常好的朋友，有技术，有运营也有推广，阵容还算不错。但是那一段时间，学网的收入并不是很好，每个人也有自己的正经工作，大家都是业余时间来做，不好调配，也没有统一的目标，最后没有坚持太久。不过我始终认为，做大事必须靠合作和团队，否则永远都长不大，有一百个流量不多的垃圾站也比不过一个真正有流量的好网站。这是事实。

中国娃娃：我很想问的是，是什么让你一直坚持这做下去啊。

学网：坚持下来的原因，可能是不甘心吧，08年有一个朋友问，学网哪年开始做的，我说是05年，朋友就说：55bbs也是05年做的，人家卖了多少多少。

学网：当时虽然想给自己找一万个借口，比如没有时间好好做啊，比如不懂技术啊，比如没有团队啊什么的。但是自己心里很清楚，作为一个网站所有者，我的的确确是很失败的。回想起来，学网中途大约8次因为各种原因关站，每次都超过1个月，甚至07年有10个月没有更新过一次。

中国娃娃：你是我已访谈20多个站长中间最有韧性的一个!

学网：也许是受了朋友的刺激，自那以后我的全部业余时间都交给了网站，网站重构成div+css，找了托管机房，重新规划栏目和频道，seo优化，保持每天的更新，也是从那个时候开始，学网走上了正轨，有一句话说的很好，你的时间花在哪里，你的成就就在哪里。我相信只要你付出了努力。你就有回报的。

中国娃娃：在这个时候，我们应该对那些三心二意的站长说，坚持就成功了一半

学网：实不相瞒，我的服务器是一个朋友送的，是我在北京工作中一个公司上司，非常好的人，把网站坚持下来，哪怕可以多请他吃几次饭，也有这个原因吧。

中国娃娃：恩，是的，朋友的帮忙和支持，是做站动力的一部分。

学网：坚持确实很重要，这个词被很多成功的人使用，可能都说滥了，但是是真理。我有时候都在想，如果我一直都在坚持的话。可能今天是另外的一番感觉。

学网：对朋友的支持在男人的事业中举足轻重!

中国娃娃：你的话饱含深意，百度收录351000，这么大的数据量，你是怎么整合的呢，都是你一条条输进去的。

学网：都四年的网站了，做到这么多收录我觉得是很正常的，所以手里有老玉米的朋友，网站一直都在的朋友，千万要利用好这个资源，搜索引擎还是很厚爱的。保持更新，别过度优化，别恶意推广，都会很不错的。

中国娃娃：在网页布局这一块，我觉得你做的很好，你说你是后来从新安排的，这个是一个网站的主干，给我们讲讲你的经验啊?

学网:这个我只做了一件事，也是我在久游工作的时候一个同事教给我的，关联度做深，他曾经在腾讯做编辑，对网页结构很懂，我们一起模拟了很多次网友的使用习惯，通常来自搜索的用户浏览的时候目的性很强，基本上找到结果就关网页，个人网站大多数都是这类用户，那么很显然我用其他的内容是勾引不了这些人的，因为他的目的已经实现了，但是如果我这个关联度做的很深，而且可见度很好(很方便)。他其实还会接着再看几个页，所以我在右侧最顺手的地方以及文章底部都做了相关，去掉了以前放的全站热门和推荐,这个效果还不错。

中国娃娃：“关联度做深”提高用户粘性

学网：对，让用户最方便找到最想要的内容。很多网站都有“搜索”功能，但是除非是老用户，除非你是大网站用户相信你那肯定有他想要的内容，否则没有人会用，但是显然来自搜索的用户不是这种情况

中国娃娃：仔细解剖一下，这个理论?

学网：我们要假定来自搜索的用户都是新用户，他不知道我的网站，他只看到了一个内容页，也许我的网站有他想找的其他内容，但是他感觉不到，他只看到了一个内容页，他不知道我的网站有什么栏目，有多少内容，有没有他要找的内容，他不能第一时间看到他想要的，他就会关了页面，他不会去搜索，因为第一个疑问是: 能搜到么?，，，我不是baidu或sohu，不能传递那么可靠和庞大的品牌让他坚信“一点就能搜到”，从而触发他去搜索。我只能依靠他从搜索引擎来的这个内容页推送最匹配这个内容页相关的文章让他最方便的看到，最容易的点击。好比是我做一个搜索引擎，就算功能和baidu一样厉害，用户在搜索之前一样会疑问“能搜索到么”所以在品牌没有足够强大的时候，搜索这个功能对新用户几乎没用。

中国娃娃：分析很透彻???优化高手

学网：谢谢过奖了。

中国娃娃：再来谈谈盈利啊，你怎么看待的呢，观察半天你的站，盈利在广告和链接吧?

学网：对于盈利。我觉得是这样。

1.不能着急，别太在意蝇头小利，不要走歪门邪道。

2.赚广告收入，不丢人。

学网：08年以前。学网一分钱都没赚，倒不是赚不到，是觉得赚了没意义。我有很多开联盟公司的朋友，他们的联盟也经常有不错的广告，但是我心里知道。在流量没有强大之前，一切都是没意义的。所以我几乎不做联盟广告。

08年以前的广告位除了推荐我自己的重点内容就是拿来换流量。08年流量达到一定级别，我开始做gg和百度。还有黑马的点晴广告，也接包月广告。

学网：当流量不够牛逼的时候，与其把位置给联盟赚一点点小钱，不如拿来增加自己的流量更实在。

中国娃娃：其实整个大环境而言，很多站都是在亏本做，比如sns一直很难突破盈利模式，结合你的经验也可以指点12啊，你提到广告联盟，有什么好经验可以说说分享一下啊。

学网：赚广告收入的问题，当然这因网站而异，我说的是内容主导的站，大到ku6和优酷这样的站也是靠广告收入，baidu不也是靠广告收入，所以不丢人。重要的是，你有没有媒体传播的价值。而这些都是依靠你的流量和用户积累实现的。指点谈不上，我的信条就是，广积粮，高筑墙，缓称王。什么意思呢，就是当我的流量上去了，品牌上去了，用户够多了，怎么赚钱我可以花大量的时间去想。所以在之前，我一定是做多积累，其他的都不想。包括sns在内，任何网站都可以成为媒体，可乐瓶子上能印广告，电梯口能挂广告电视，这都是启示，广告不是不能做，你有了足够多的受众。你总有办法变个形式把广告给做了，怕就怕你没有流量和用户。

学网：你什么都没有的情况下，想再好的盈利模式都是没有意义的，校内，51这些网站已经在尝试广告变体了，细心点就可以发现。qq不就通过免费的聊天功能聚集了足够多的用户才想出了那么多变态又赚钱的办法的么。盈利模式一定是建立在流量和用户基础之上才能构思出来的。

中国娃娃：你的观察很仔细啊，眼光也很敏锐!

学网： 做了这么多年互联网，每天都要看很多，想很更多!

中国娃娃：感觉技术上遇到过最大的困难是什么?

学网：不懂程序开发，许多想法实现不了。这是比较郁闷的事。不过最大的困难就是服务器安全问题，国家法律虽然已经立法黑客行为是违法的，但是还是经常有人在做这样的事，我实在不能理解，有1次被人把页面挂满了iframe，搞的异常郁闷，我自己网站挂了没事，就怕因为我的站害网友中毒，这就是太罪过，后来我就直接把网线拔了，我宁可不要网站也不能害了别人，好在认识几个安全不错的朋友可以帮助解决，在这里谢谢他们。我也想请求那些技术厉害的朋友，做网站几年才起来一个小站，也许因为你挂一个页面就全毁了，个人站长都不容易，就放过大家吧。

中国娃娃：最后就做这个站谈谈你的收获体验，解剖一下自己独特之处?

学网：收获，可能是看着自己努力的一件事能够有一点肯定，挺欣慰的。能在业余时间和这么多努力的站长们一起在互联网上打拼挺快乐。个人站长的经验在工作中也带来了很多启发，很受益。说到独特，不敢讲，没有特别独特的吧，可能早期看菲利普?科特勒的《营销管理》给我了不少帮助，那里面我得出一个结论，那就是：找到你想要的那部分用户，尽最大努力最好的满足他的某种需求，你就是最好的。

中国娃娃：很高心和你分享交流，预祝你的网站在2009年更上一层楼啊。

学网：谢谢你，希望你的草根站长访谈能带给中国站长群体更多的帮助和支持!

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